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Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 13:28
de RaterieJardinEden
Bonjour à tous, je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie, si ce n'est pas le cas, je m'en excuse !

Comme certains d'entre vous le savent déjà, je souhaite me lancer dans la reproduction, avec IND Poison Ivy. J'ai mis une annonce sur le forum rat, et après plusieurs réponses, je me retrouve à devoir choisir entre deux mâles. J'ai beau retourner la chose dans tous les sens, je ne parviens pas à faire un choix. Je manque peut-être de recul, c'est pourquoi je viens vous consulter !

Vous trouverez ici Poison Ivy, ainsi qu'un fichier de suivi:
http://rateriejardineden.wix.com/rateri ... lles/c1unh

Ici, Le suivi du mâle Puckwood
http://www.forum-rats.com/t85011-propos ... t-nesquick

Et là celui du mâle Fenrir (et sa fratrie)
Edit infos: pour la génération 2, voici le lien le plus à jour https://docs.google.com/document/d/1Njb ... cslist_api
http://lord-rat.org/rats/rat_details.php?id=40909
http://lesptitsventreachoux.weebly.com/le-suivis.html

Fenrir ( ou un mâle de sa fratrie) sera intégré au projet de Tsukina (PVC). Une discussion a été lancé au sujet de ce projet ici: viewtopic.php?f=64&t=999

Alors, selon vous ?

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 17:41
de Arkane
Hello,

Alors j'ai essayé de regarder les deux mâles que tu nous montre, en regardant un peu tout, j'espère que je ne suis pas passée à coté d'un truc.
Je suis partie du principe que c'est forcément l'un OU l'autre et que tu n'as pas d'autre choix.

Pour ma part Puckwood me parait la meilleure alternative.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 20:29
de douphie
Je penche pour Puckwood aussi, on a plus d'infos, et elles sont plus fiables à mon sens (cf GME/rats tous nus pour Fenrir :? ...).

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 21:03
de tsukina3112
Le suivis côté GME (et la génération précédente) c'est MOI qui le fait. Qui prend le temps de contacter les adoptants régulièrement pour avoir des informations, alors il serait bien de pas le remettre en doute quand on ne sait pas. Il est déjà noté sur mon site (et peut être dans le PDF aussi en bas de page, de tête je ne sais plus) que la seule information non fiable de côté là c'est le décès de IND Aranel.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 21:30
de isilna
Après tu ne peux pas nier qu'il y a plus de recul vis à vis de Puckwood. Et vu le peu de recul sur ivy, je trouve aussi que le mariage avec ce dernier serait plus équilibrant.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 22:11
de tsukina3112
Il me semble pas avoir dis le contraire, a vrai dire je n ai pas proposé ma famille de moi même pour Ivy, on est venu me demander si je pouvais aider Maika. Je tenais juste a rectifier ce qui a été dit au sujet du suivi, ca me prend du temps a le faire donc flute

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 22:34
de isilna
Je ne penses pas douphie est voulue remettre en cause ton suivi mais la provenance même "de base" des ascendants. C'est tt à ton honneur de palier au manque de connaissance par un suivi horizontal le plus complet possible. Mais la provenance du rat et ses origines en elles-même ça tu ne peux pas les effacer ou totalement y palier. Même avec la meilleure volonté.

Par ailleurs, ici nous ne critiquons pas le fait il y ait un de tes mâles en ballottage, devant une questions de choix, nous exprimons ce qui nous semble le plus adapté.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mer 29 Juil 2015 22:37
de Etoile
Alooors il me semble que rien n'a été spécifiquement dit au sujet du suivi donc on prend une graaande respiration et on se détend. :)

Ici on donne des avis en toute impartialité parce qu'on se base essentiellement sur le rat et SON bagage , quand des affixes font tourner de l'oeil ça fait parti de SON bagage , que tu aies fais le suivi c'est formidable , ça n'enlève pas le GME devant le nom c'est tout aussi simple que cela.

Je penche également pour Puckwood car effectivement en l'absence d'informations suffisamment nombreuses pour Ivy , autant partir du principe que plus le bagage est exploitable de l'autre côté mieux c'est. Après c'est pas le pérou non plus , mais un RB à mon sens c'est pas si crade que ça , après on voit pas mal de décès relativement jeune et de tumeur , mais en balance de l'autre côté des zones floues et moins d'infos ... et comme les tumeurs quelque part , la famille qui en est dépourvue n'existe pas... Si tu trouves mieux , c'est idéal bien sur ,mais il faut être réaliste aussi , ce que tu offres , ne fera pas rêver le mâle parfait. :/

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 11:54
de tsukina3112
douphie a écrit:Je penche pour Puckwood aussi, on a plus d'infos, et elles sont plus fiables à mon sens (cf GME/rats tous nus pour Fenrir :? ...).


Je pense pourtant que le mot '' fiable '' veut tout dire, alors me faites pas dire ce que j'ai pas dis. Le suivis est fait par moi même, pas par GME.

Et ça me faire rire jaune, RB/GME ça se vaut, c'est dans les 2 cas assez merdique, mais pas pour les mêmes raisons.

Je n'ai également pas fait de remarques au sujet du mâle qui vous pensez le plus adapté, et n'ai jamais eu la prétention de dire que Fenrir était le mâle de l'année. Je tenais juste à signaler qu'on m'a demandé si je pouvais aidé Maika dans son projet car il y a un point que Maika n'a pas souligné dans son post, dont charlotte lui à parlé, qui lui fera peut être défaut plus tard.

Et le côté qui peut lui poser soucis selon Choucha, c'est le côté entente avec les éleveuses pour les projets futurs, ça me semble être tout aussi important quand on a un projet.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:01
de isilna
Bon d'accord, tu fais bien de t'énerver alors :D on est ttes des connasses \o/

Aller c'est une bonne journée aujourd'hui Image

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:05
de tsukina3112
J'ai édité mon message juste au dessus, j'avais pas fini.


Et j'ai jamais dis que vous étiez des connasses, tu déformes un peu tout là.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:09
de Arkane
Sincèrement ça va bien deux secondes là.

Oui tu défends ton pain, sauf que là c'est pas le sujet, osef. Ça va juste pas le faire ce ton agressif et condescendant.
On nous a demandé un avis, on le donne, de manière NEUTRE, et on se fait agresser parce que ça ne va pas dans ton sens, c'est facile de dire des autres qu'ils sont des dictateurs qui ne supportent pas les avis différents ensuite, comme quoi n'est pas toujours dictateur celui qu'on pense ;)

Bref, tu fais les suivis de ta famille et je pense qu'on ne va pas te féliciter pour ça car c'est juste le taf normal d'un éleveur, mais c'est ABSOLUMENT PAS le sujet, qui tu corriges le fait que oui, c'est toi qui fait le suivi de cette famille OK je comprends (et encore y'avait pas besoin de faire comprendre à douphie qu'elle est une pauvre ignare sur le même ton, c'était de trop), après le reste on en a pas besoin on est juste là pour répondre à la question de la demoiselle de notre point de vue puisqu'elle nous l'a demandé.

Honnêtement me connecter et lire ça ici ça me hérisse, ce forum n'est pas un défouloir ni je ne sais quoi, c'est un lieu qu'on a voulu le plus neutre possible et sans conflits stériles au possible. Donc merci de communiquer au "pire" de manière neutre et polie, certainement pas en envoyant chier n'importe qui n'étant pas de votre avis (et ceci est une remarque générale).

(j'ai répondu en même temps que l'edit de Tsuki et le message d'isilna).

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:11
de Etoile
Où vois tu le mot " SUIVI" dans cette phrase " : Je penche pour Puckwood aussi, on a plus d'infos, et elles sont plus fiables à mon sens (cf GME/rats tous nus pour Fenrir ) " ? Si tu peux m'éclairer. :)

Juste une chose : ceci est le post où Maïka nous demande notre aide afin de choisir entre les deux reproducteurs , pas le post où tsukina fait du boudin parce qu'on trouve pas son reproducteur idéal. Merci de cesser de prendre les choses personnellement.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:16
de Arkane
Accessoirement elle ne nous a pas demandé ce qu'on pense des éleveuses de ces rats, si l'entente sera mieux avec unetelle ou Machine (et pour un projet, oui, pour une saillie, euh ? J'ai pas besoin de m'entendre avec mes collègues pour travailler, faut savoir rester intelligent et juste faire les suivis sérieusement, et ça j'ose espérer que ça ne pèche chez personne).

La question c'était juste "tel rat et tel rat lequel prendriez vous pour cette femelle" et nous avons répondu en conséquence après l'observation des généalogies et informations sur les deux rats. Le reste ne nous concerne pas.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:19
de isilna
tsukina3112 a écrit:Et j'ai jamais dis que vous étiez des connasses, tu déformes un peu tout là.


Mais moi non plus, très chère, je n'ai jamais dit que tu avais dit qu'on était des connasses ( :o la conversation de FOU qui tourne en rond :o ) c'est MOI qui le dit. Relit mon message et tu ne verras pas de "comme tu le dis" ou quoi que ce soit. C'est MON affirmation. Je m'auto-insulte. Je n'en ai pas le droit ?

Moi aussi je suis un peu limite nerveusement aujourd'hui vois-tu. Alors les susceptibilités mal placées ca va bien un temps.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:29
de Kerrya
Ici on nous consulte pour savoir lequel des deux mâles seraient le meilleur choix pour marier à telle femelle.

On le donne, au vu des infos à notre disposition.

Tsunika ajoute un complément d'info (à savoir elle fait elle-même le suivi GME), OK, on prend note mais l'avis général reste tourné vers le premier choix.

Rien de personnel, il s'agit de donner un avis sur deux potentiels reproducteurs, il n'est pas question de faire l'apologie de telle raterie ou le procès de telle autre, non rien de personnel.

Alors descendons de nos petits poneys fougueux en train de rupter la bave aux lèvres, et considérons les choses sérieusement, objectivement, avec sang froid, et ce, même si on tombe pas d'accord.

Sur ce, keur-keur et paillettes arc-en-ciel.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:42
de RaterieJardinEden
Houla j'ai lancé une révolte là :o ! Ce n'était absolument pas mon but et je suis navré d'avoir lancé de telles stérilités !

J'ai bien entendu ce que chacune avait à dire, merci d'ailleurs pour vos réponse et pour le temps pris à la lecture de ces informations généalogiques ! Si quelqu'un souhaite encore donner son avis, je le prends volontiers :)

Merci encore :D

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:47
de Etoile
Ah non mais tu n'as en aucun cas à t'excuser , ta question était légitime , à chacun de prendre la mesure de ses propos.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 12:51
de tsukina3112
Informations fiables/suivi, je vois pas une grande différence, les informations viennent du suivi que tout éleveur est censé faire, j'ai donc tenu à signaler que le suivi était fait par moi et non pas par GME. Et je me répète mais je n'ai jamais cherché à dire que Fenrir était un meilleur choix que Puckwood.


Et ce n'est pas parce que j'ai pas mis de smileys que je manque de respect à Douphie, ou que je la prend pour une ignare. Si elle l'a mal pris, je m'en excuses vraiment, parce que c'était vraiment pas le but. J'ai peut être été un peu sèche dans ma réponse, mais sans avoir à déballer ma vie, j'ai passé 1 semaine merdique et je suis un peu sous tension en ce moment. Je suis un peu sur la défensive mais je pense pas pour autant avoir manquer de respect à qui que ce soit dans tout les cas.


Sur ce, je suis pas sûre que ce soit nécessaire de continuer à ce sujet. J'ai dis ce que j'avais à dire pour mon suivi et je me suis excusée, si il y a des questions au sujet de ma branche, j'y répondrai si besoin, mais c'est tout.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 13:51
de isilna
Il y a pourtant une différence entre les informations fiables sur les ascendants et le suivi de la famille.

J'illustre mon propo avec un exemple :

Limë a repro, il y a un petit tps, britney, une femelle OKR. Le suivi, fait par elle, était fiable. Par contre les info sur la femelle, elles, ne l'étaient pas du tout.
Je ne connait pas GME, mais le défaut d'information ou des information pas fiables sur les géniteurs ou ascendant malheureusement il y a des exemples, des précédents. De gens qui font passer des petits venant de foire animalières ou d'élevage alimentaire pour des rats IND ou même qui leur collent un "pédigree" en les incluant ds leurs portées.
Je ne dis pas que c'est le cas de GME, je n'en sais rien. Les filles pourront peut-être en dire plus que moi.
Mais dans la remarque de douphie, c'est la remise en doute des information en amont de toi que j'entends. Peut-être que je me trompe et que douphie voudra préciser.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 14:22
de Chayam
Pour toutes les raisons citées, je choisirai également Puckwood . Pour le reste, j'dis rien mais n'en pense pas moins.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 14:25
de douphie
Bof j'ai pas envie d'épiloguer quand je lis tout ça honnêtement...
Je pense que les personnes censées ont bien compris mon propos, tsukina tu es complètement à côté de la plaque, mais bon, t'as dû te sentir attaquer certainement, je préciserai toutefois que je ne parlais pas de toi mais bien des choses en amont.

Et ne t'excuse pas jardindeden, tu as demandé un avis c'est tout ;) nous sommes là pour y répondre de manière objective au maximum !

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Jeu 30 Juil 2015 14:39
de tsukina3112
J'avais pas vu les choses sous cette angle, et je vois donc ce que tu veux dire. Et bien comme je l'ai dis plus haut, le doute est juste présent sur Aranel, Lipsie venant d'une portée kinder, chez une autre personne, rien à voir avec lui.

Et y avait pas matière à épilogué de base, je tenais juste à dire que je prenais le temps de contacter tout le monde moi même, et que GME n'entrait pas en ligne de compte à ce sujet.

Re: Choix de premier reproducteur

MessagePosté: Mar 4 Aoû 2015 10:12
de RaterieJardinEden
Merci à tous pour vos réponses, mon choix a été fait, il s'agit de Puckwood :)